作者:谷逸

来源:凤凰网娱乐  2012年06月18日

时逢第十五届上海电影节期间,各路影片都赶着好时机齐聚上海,展开猛烈宣传攻势。而即将在7月上映的《四大名捕》也来到了上海进行新一轮宣传,在开发布会的前一天,凤凰娱乐独家专访了《四大名捕》原著作者——武侠大家温瑞安先生。

走进采访间,便看见温瑞安老师在兴致勃勃地接受上一家媒体的采访,声情并茂,讲到开心情浓处,甚至还高歌几句,逗得整个采访间的人心情大好,也一直维持了一个欢乐愉快的氛围。据旁边的工作人员称,他当天下午在采访中不停地讲了四五个小时,但直到现在,依旧有问必答,相当难得。

作为一位武侠巨头似的人物,温瑞安对于“侠”的内核有独特理解:“明知不可为而义所当为之,就是说明知不可为而为”。而他的作品曾被多次改编成为影视作品,对此他自己的态度是:尽量不看,免得被雷。说起自己最欣赏的武侠片导演,温瑞安回答是“胡金铨”。

【详解质疑】

无情大师兄变女人?

“如果非要选一个变女人,无情最合适”

凤凰娱乐:温老师先给我们网友问个好,凤凰娱乐的观众朋友大家好。

温瑞安:凤凰娱乐的观众大家好,你们好,希望一切都好,形势大好,我也好。

凤凰娱乐:今天怎么穿这么一个T恤?

温瑞安:重点在小字我不是,我们什么都给标签化了,标签化之后就是比方说名牌大家都用过去,然后其实可能名牌用过去是买到山寨版,这个是颠覆,不是现在很流行颠覆吗,我是坏人,但是小字是“我不是”其实这是正宗的。

凤凰娱乐:好,那我们来问问《四大名捕》的问题,然后还是刘亦菲的这个问题。就是为什么要找她来演无情,然后您肯定也回答这个问题回答很多次了,但是我们看过原著的读者可能还不是很能接受?

温瑞安:是很不能接受吗?

凤凰娱乐:有一点,因为不是片里面还有他们两个的感情戏吗,然后我们就会不自觉的带入,就觉得无情,就带到了小说里面有一点不能接受他们两个人”搅基”,您知道”搅基”这个词吗?

温瑞安:知道了解,这个也是我担心的,因为在2004年的时候不是就有一段大家网上的一个流行语吗,因为那个无情是可以跳起来穿裙子,然后穿着一个披肩,然后在影视就是电视剧里面他还旋风踢360度,最后还是东洋武士。

凤凰娱乐:就是亚视那个片子是吗?

温瑞安:那个爆点,我自己没有去看,不敢看。

凤凰娱乐:比较雷是吗?

温瑞安:看了之后怕太雷了,差不多跟《雷神》那部电影一样,英雄们居然有一个是神话的人还有两个他弟弟也是,就是《复仇者联盟》里面有这个情形。但是当时的网语就说一个无情站起来了,千千万万的温迷倒下去了。他们温迷在怨我,为什么把这个版权轻易转让的时候,其实我自己也是倒下去那一个,我听了我就已经倒下去了,然后这是1987年的时候,88年的时候去到台湾的时候有一个大概霹雳神捕之类的问题,也是四大名捕,然后他们两男两女改师兄妹们大家就是闭门一家亲了,他们也互相谈恋爱了,然后我的学生们在那时候问我说,他们是谁我说不知道是谁,他说是你四大名捕,那时候我一早已经非常之五雷轰顶了。不过问题就是说如果是四大名捕里面,必须要选取一位转化为女性的话,我想无情是最难免和最首选的特色。因为在这四兄弟里面,总不能说铁手是一个女的,因为铁手是一个女的那就麻烦大了,我知道铁手等一下出手的时候,不是在漫画的铁手不是我写的铁手,我写的铁手是相当温文儒雅的,漫画里面的铁手通常就是好像牛一般的人物,运那个气衣服就全部都脱掉,呢通常通不过电检。

是追命的话,追命要寻求,而且追命,少年追命里面他是常常失恋的一个人,如果用在女孩子身上面相当不妥当,而且追命他就是沧桑,他不只外貌沧桑,心里也非常沧桑。如果冷血倒不行,他只攻不守只进不退,因为他内心脆弱所以他的方式对敌人的方式坚强倔强,在女孩子上也不是妥当,那只有外表温文非常文秀,但是其实心里面,他的想法和他的出手的无情,那也只好委屈了他了。但是这个委屈了他,是不是也委屈了刘亦菲,这是一个疑问,在芸芸众生,不要说芸芸众生那么严重了,比方说天堂抵御与人间这样去选取就还没质疑了。但是刘亦菲我记得她有一部以前的电影,就是有那个成龙和李连杰打斗的,听说还差点传言他们真打起来的,你知道吗很多人都在期待他们真打起来,所以功夫之王有他的道理,她有一个角色演出,她那个角色她穿的也不分外鲜亮,其他的比较鲜亮,不鲜亮弹着琵琶,然后腰板挺直的,在这样的一种比较不是很做作的造型之下,还是有非常不像打击的那种侠女的飘移,反正她有写实的女侠的形象。我觉得她倒是像现在那个陈嘉上所表达出来的,在地域、人间里面坚持自己的侠义情怀,在这样一个构想上应该是非常妥贴的,也许她也是一个不二之选。

凤凰娱乐:那为什么非要改一个角色当成女生呢?

温瑞安:这个要问导演了。

凤凰娱乐:陈嘉上是吧?

温瑞安:因为他们的确是在一百多分钟里面,你如果还要照顾别的,还要这些女性在嘛,还要照顾别的感情线,如果又完全只是打斗阳刚线的话,对观众来说可能有承受不了之重。

助理:80年那个铁手、追命都是女的。

温瑞安:铁手、追命都是女的,无情反而是男的?

助理:对。

温瑞安:好可爱,早知道我看。

凤凰娱乐:《四大名捕》其实之前有很多电视剧嘛,您自己有没有特别喜欢特别满意的?

温瑞安:我自己通常说没有看过那部书,我说没有拜读,我自己写的书比较多,现在有八百多部,若版本有一千五百多部到一千七百多部,其实我自己没有拜读过我自己作品很多。那我自己作品改编成电视剧的话,恐怕我看过的很少,几乎没有什么。

凤凰娱乐:为什么不看呢?

温瑞安:他们说,我听了因为对我有利,他们说前面因为改的时候是根据我的小说例如追命在他客栈的时候他就喝了酒,每一个人那个关东大府屈奔雷的时候,那一段大家就看得很热,后面改编的太支离破碎了,所以他们就都接受了。我自己看了那一遍,我就没有后续了,因为有时候是这样,有时候当那个改编的剧本,改编的作品跟你是貌合神离的时候,你就干脆神离了,你就神游去了这样。

凤凰娱乐:你就眼不见为净是吗?

温瑞安:你说的,我没说。

【重申原意】

《四大名捕》的“原意”是什么?

“关注两个极端中间有一群人”

凤凰娱乐:之前看您说是,您和陈嘉上导演说让他放心的去改,只要不改变您的原意就行,那您的原意是什么呢?

温瑞安:我觉得原意这个四大名捕这四个角色,之所以还能够历久不衰,承蒙读者侠友爱护。最重要有一个原因就是它有别于一些像楚留香、陆小凤这些一白不沾尘的,然后杀人不见血的,甚至他们是非常潇洒的,不晓得他们怎么赚银子,怎么去茅房,有没有洗澡,非常有别于这些,也有一点别于就是侠之大者为国为民的,像萧峰这些大人大义,然后慕容复只为复国,当然还有那个段誉他是只为求爱情,就是这两个极端中间有一群人,这群人其实不是欺上瞒下,而是他对上面的,他承受着压力,但是同时大不改其初衷为人民百姓真正的那些可怜需要帮助的人去施展他们,以他们的武功拳脚去做,救他们于水深火热之中。就是这一群人,这些人可能是很少量,可是这些人真正真正的维护了整个江湖也就是人间的老百姓的社会的和谐,这些人我们应该关注,四大名捕正好是这种角色。

它就是假设人就在两块大铁板下,一方面要做人,一方面要承受压力,他们还是游刃于之间,然后做出非凡成绩来,这就是四大名捕有别于他们角色塑造的特色。

凤凰娱乐:其实四大名捕算是政府的人吧,六扇门的话。

温瑞安:挂着政府的牌做人间侠义的事,归功于政府。

凤凰娱乐:您跟陈嘉上导演合作的时候,会不会有意见上的分歧,在编剧的时候?

温瑞安:没有分歧他放手去做,我放胆去看,目前还没看到,他不给看。

凤凰娱乐:这个原著还是很长的,故事也很丰厚,那怎么改呢?

温瑞安:他改,我看,如果我改的话,肯定不会这样改,但是如果他改的话他必须要这样改,因为他是要建立在这四个形象,四个侠者,四个执法者的形象,其实这个就是现在的CID嘛,就是香港的CID,者这边是公安部门的里面那些侦办人员或者是很多不同的韩片或者是日片里面的这些办案人员。这四个执法者他坚定于把他们的形象没有丑化,没有分化,然后建立在他们的职责和他们的形貌上,然后再把故事延伸开来用不同的角度去做,我觉得这是一种再创造。就是他把这样一个建筑模仿着外面的或者是里面的一些精神核心重建一次,可是他没有打碎原来的,也是他的厚道之处。但是重构其实是很艰苦的,因为你必须得要进去里面完全了解其精神种种层面,才能够了解才能重构,要不然你重构的是可能就是真的没有办法达到,连身貌都是离合不已了。

凤凰娱乐:然后我们看到四大名捕的一些剧照,其实它的造型比较怎么说有点脏脏的。

温瑞安:四大名捕明代嘛。

凤凰娱乐:就和我们印象中的武侠片那种白衣翩翩或者是丰神俊朗这些。

温瑞安:真是不好意思,达不到这个要求,没有这个形象。

凤凰娱乐:您觉得人物造型对武侠片的意义是不是很大呢?

温瑞安:如果是以他们的造型来说有别于其他的武侠,这个是我认为应该是陈嘉上最成功之处。如果我们在中国武侠片里面这种飘飘欲仙的,然后一飞就飞过整个湖,然后一跳,就跳过整个崖,然后每次到了崖就必不死,然后进山洞就一定有意义,然后看那本书一定是秘籍,像这种如果再重复一部的话多不会多,少不会少,但是如果拍一部推陈出新的,穿着平民百姓的衣服,做行侠的事,他们也一样有他们的人间疾苦。甚至像无情肯定她会有一定的残疾,以及其他人一定有他们性格上的弱点,其实是合乎了四大名捕原来写作的意义。因为四大名捕其实合起来就是一个人,四个有不同缺点的人集于一身,如果自己有一身把它分开来就是四种不同的形象。

凤凰娱乐:您之前也塑造过一些精彩决裂的坏人像《逆水寒》里面的顾惜朝,然后《说英雄》里面的白愁飞,我挺喜欢的。

温瑞安:谢谢你看了,很感动。

凤凰娱乐:真的特别喜欢,您是怎么看这个坏人的,因为这个坏人好像大家都恨不起来。

温瑞安:这个坏人恨不起来,你说白愁飞,白愁飞我很爱他。

凤凰娱乐:就是大家都恨不起来。

温瑞安:他太多挫折了,他的不择手段都是社会害的,社会的错,不是他的错。我觉得有一个人可以恨的惊怖大将军特别可恨,这个大将军他是非常残毒。而且最惨就是他每一次人家是恶有恶报,善有善报,如若不报时时未到,他是每一次报的时候好像是神佛保佑了他。其实世界上有一种恶人,他做尽了很多坏事,可是他得到在世的功名,而且在世的时候还没恶报在历史上我们常见,有这样的冤案,但是不代表惊怖大将军没有恶报,因为毕竟少年无情还没有推出来。

【说说武侠】

侠文化的内核是什么?

温瑞安:侠是明知不可为而义所当为之

凤凰娱乐:得请您说一下就是侠文化的内核,因为我们刚刚也说到了关于造型上面一些形式上的东西,您觉得它真正的内内核是在哪里?

温瑞安:“侠”还是我常挂在口边,放在心坎里的一句话,就是侠是明知不可为而义所当为之,就是说明知不可为而为,很多人作奸犯科都用这样的借口,可是当它义所当为的时候,义就是侠义、礼义、公义、正义,这四种在天平上都走得过,他自己如果不做这种事,他自己在人心上,在他的良心上过不去的话那他做了,从逆处里面见到侠情,从绝处里面看到侠义,这个侠才是武侠小说甚至是武侠电影里面应该捕捉的一个核心和重点。

凤凰娱乐:作为“金古黄梁温”中的一位武侠巨头,然后您怎么看大陆新武侠一个发展,因为现在好像是比较式微的这个状态?

温瑞安:在网上的写手恐怕不同意这个说法,我自己个人也认为神都在侠不灭。而且我比较不同意你说的那几个大师,如果去掉我的话我非常高兴,不是因为我谦虚,是因为我不谦虚。

另外很多人写得很好,你们没去看,为什么?现在聚焦不在文字连载,聚焦在哪里呢,就像90后的几位年轻人一样他们喜欢打机,自己当了武侠人物了,所以聚焦不在,游戏机他们在玩,他们觉得他们就大起来就可以不看了,因为他们去看这些武侠好过就是光从文字里面想象。但是还是有一伙人看文字的,要不然在下的微博也不会有七百万了,就是他们我现在不会敲字,还不会上网,我会看评论,因为一按就有嘛,他们按给我嘛,我按一下还不会嘛。因为我不会拼音,所以我是手写板写的慢,我再说了如果现在行文的话,一小时四千字小意思,可是如果手写板的话,一小时45字已经很难了,给我敲20个字不集中,写作是愉悦,把话题转回来。

其实很多人写了很好的作品,可是大家不在那边,所以给忽略了。另外有一种情形,因为现在发表作品有很多人他兴衰了,所以不像以前因为出书是一种认真的事,所以没有把作品好好的修饰过就放出来,很容易就是大家看过了、刺激了、过瘾了然后就忘了。

凤凰娱乐:主要是没有看到很宗师性的人物出来。

温瑞安:应该有的。

凤凰娱乐:您有什么欣赏的新人给我们推荐一下。

温瑞安:不能推荐,我就说如果我举出三位,第四位要敲我的头,如果举出第十位的话,第十一位和第一百位全部要埋伏我了,由于我聪明和醒悟,所以我暂时不说。

凤凰娱乐:您刚刚采访的时候说您还看郭敬明、韩寒这样的?

温瑞安:都看,希望他们也看我的作品,我的作品很好,都看啊。

凤凰娱乐:您看不看南派三叔的作品?

温瑞安:谁?

凤凰娱乐:《盗墓笔记》。

温瑞安:都看了,南派写的还是我本行,你知道我父亲是谁,我父亲是茅山大师,他们还没跟我请问一下他的方法,他是在堪舆学上。

凤凰娱乐:现在很多导演拍武侠片,就是中国古装武侠片挺泛滥的,您比较欣赏的拍武侠片的导演有哪些?

温瑞安:这不好说,如果我最欣赏的还是胡金铨,他才是大宗师,但是他过了,也不能说过了,我差不多到每一两年我还是会重看一次,像他的《龙门客栈》我是百看不腻啊,像他的那个《侠女》我不是签名签叫《侠女》我觉得那个真是侠女,他真的拍出那个禅意味。

凤凰娱乐:但是我们也看不到现在。

温瑞安:看到,你网上去查一下可以免费下载。

凤凰娱乐:挺难的,资源特别少我觉得。

温瑞安:这是《侠女》这些都是《龙门客栈》,你看了真正的《龙门客栈》你就知道(00:19:31)徐客,还是(00:19:33)胡金铨的,这才是绝世,旷绝古今的大师。

凤凰娱乐:《空山灵雨》。

温瑞安:你都懂,你全部看了,你是下载的。

凤凰娱乐:行,那我们差不多了,谢谢温瑞安老师。

温瑞安:谢谢你们。